Jó és rossz

Jelenleg kevés gyermek születik. Ez a trend várhatóan csak romlani fog.

Gyermekek nem a szülők vallásossága miatt születnek!!

Jó és a rossz között tudok különbséget tenni.

Egyházi nézeteitek reformra szorulnak. Amit jelenleg képviseltek az rossz!

Egyházi esküvőm nem volt, és jogom van házaséletet élni a saját feleségemmel. Ha ezt te tisztátalannak tartod akkor az téged minősít!

Egy olyan szektának mint a tiétek nincs felhatalmazása ítéletet mondani normális családok viselkedése miatt. A ti egyházatok halálra kínzott százezreket, mágjára küldött ártatlan embereket, családanyákat. Papjaitok megrontották tisztességes családok gyermekeit.

És még ti dumáltok erkölcsről meg tisztaságról.

Üdvözlettel: Tatler

Család és Ifjúság

Tisztelt Egyesület!

Elolvastam a Pázmány Péter Katolikus Egyetem 2010 augusztus 27-i számában Család és Ifjúság címen megjelent írásukat. Azzal maximálisan egyetértek, hogy a gyermek nyugodt, biztonságos nevelését egy család tudja a legjobban biztosítani, feltéve, hogy az a család tényleg családként működik.

A cikkben található következtetésekkel kapcsolatosan több dologban nem értek egyet a cikk szerzőivel. A 60-as évek előtt azért volt kevesebb válás és több házasság, mert abban az időben a női "egyenjogúság" fogalmilag szinte ismeretlen volt, és a társadalmilag elfogadott nézet szerint a nőknek a feladata a háztartás és a gyermeknevelés volt.

Nem elhanyagolható tény az sem, hogy akkor még egy férfi fizetéséből megélt az egész család és nem volt szükség rá, hogy a feleség is dolgozzon. Időközben az élet megváltozott, egyre több "kényelmi" szolgáltatás lett mindennapossá a lakosság életében. (Vezetékes víz, csatorna, telefon, gáz, internet stb.)

Ez az életminőségi változás, no meg a női egyenjogúsági mozgalmak, egyre több nőt vittek be a munkaerőpiacra. Az otthonukból "háztartási munka mellől kimozdított" nők újabb problémával kellett, hogy szembenézzenek. A munkahelyi kihívások miatt kevesebb idejük maradt a család összetartására, no meg öntudatosabbá váltak és nem hagyták már magukat elnyomni, mint az a 60-as évek előtt divat volt, nem csak Magyarországon, hanem a világ más részein is.

A régmúlt családi idiljéhez, és a sokgyermekes családmodellhez kellett az otthon lévő "anya", aki kiszolgálta a családot és feláldozta magát a családi békéért. Egy karriert építő, öntudatos nő nem lesz olyan simulékony "anya" és "feleség, mint 80-100 évvel ezelőtti elődje, és a mai családokban kialakuló konfliktusok kialakulásához sokszor ez vezet.

Mivel rohanó világunkban az értékrendek megváltoztak (és ez világméretű korkép, már a keleti civilizációkat is elérte) ennek a régi családmodellnek a visszahozatala igen nehézzé vált. Ahhoz, hogy sikerüljön ez a törekvés, a társadalmat, és a társadalmi értékrendet kellene megváltoztatni. Az embereknek le kellene mondania sok olyan dologról, ami már természetessé vált a már felnőtt generáció számára.

Kedves Sándor ! Én nem vagyok

Kedves Sándor !

Én nem vagyok az egyesület tagja és semmi közöm az egészhez.. Valószínű , hogy ezt az egyesületet valamely valláshoz közelálló párt hozta létre. Ami önmagában véve nem baj. Viszont azt elfogathatattlannak tartom, hogy ateista családokat és azok gyermekeit paráznaként bélyegezzék meg, csak azért mert a mai kor szellemének megfelelő családi életet élnek. A tisztasági izében is én írtam, és mivel 50 éves vagyok, 29 éve házas, de polgári házasságban élek nem egyháziban, de ez talán mindegy is, szóval én kicsit felkaptam a vizet amikor elolvastam, az egyesület alapító dokumentumát. Nem tartom elfogadhatónak hogy beleszóljanak, és megbélyegezzenek azért mert úgy élünk szexuális életet a feleségemmel, hogy nem utódnemzés céljából tesszük, hanem azért mert én szeretem a feleségem és jó vele hancurozni.

Aztán meg nem tartom normálisnak azt se, hogy gyermekeinre akarnak egy vallási alapon nyugvó magatartást eröltetni aminek az a lényege, hogy házasság előtt ne legyen szex. Mivel már nem 18-24 éves az a korosztály aki mer egyáltalán házasságot kötni, hanem idősebb inkább 30-as, ezért elfogadhatatlannak tartom, hogy a 21. században felnőtt embereket akarjanak nevelni és eltiltani a szextől.

Szóval ez a helyzet, mi majd megtárgyaljuk itt aztán meg lehet jól kitörlik az egészet, de nem baj. Az origón láttam ma nyilatkozni Hoffman Rózsát akit amúgy nem csípek, és össze is szorult a gyomrom egy kissé, hogy mit is fog nyilatkozni, de szerencsére jót mondott. Szóval ha nagyon muszály akkor lehet szexelni a fiatalabbaknak is, ezzel teljesen egyetértek. Mert pár kivételtől eltekintve a Magyar gyermekeinknek van erkölcsi tartásuk, és nem kell őket nevelni mert mondom néktek

"aki erőszakkal nevel a gyűlölni tanít".

Üdv: Tatler

 

Kedves Tatler! Egyetértek

Kedves Tatler!

Egyetértek veled, hogy egy jól működő, a gyerekeket megfelelően nevelő családnak nem feltétele a vallásosság. Az erkölcs fogalma nem azonos a vallással, sőt, ha egy kicsit belegondolunk a vallástörténetbe, nagyon sok emberiség elleni bűncselekményt követtek el (és sajnos még ma is követnek el) valamely vallási ideológiára hivatkozva.

Te hol olvastad, az egyesület alapító dokumentumát?

Üdv:

Sanyi

Itt az egyesület lapján

Itt az egyesület lapján elérhető volt, de miután az origón megjelent az infó, hogy az egyesület megalakult leszedték az elérhetőségét,egy jelentkezési lappal együtt. Amit most itt látni lehet az inkább tudományos kutatásra vonatkozik, és nem derül ki belőle, hogy ez az egyesület nagyon is vallási alapon közelíti meg a témát. Nekem semmi kifogásom az ellen, hogy egy vallási közösség tagjai a közösségen belül szabályokat és egyedi értékrendet alakítsanak ki saját tagságuk számára. A többség viszont nem ilyen nézetet képvisel ez kiderült a napokban elhangzott indexes intejuból is, bár hírhajhászás szempontjából ez szinte csak a házasság előtti szexre vonatkozott.

Mindig a válások okait kutatták, van erre egy csomó intézmény pl. NCSSZI (Nemzeti Család és Szociális Intézet ) Lehet hogy rosszul írtam sebaj.

Elég jó pénzeket költenek kutatásra, eredménye csak annyi van, hogy a helyzet egyre roszabb. Szerintem azt is érdemes lenne kutatni, hogy a hosszan tartó házasságok miért működnek, és ellesni valamit az ilyen családoktól.

Üdv: Tatler

Szerintem a válások okait

Szerintem a válások okait fenti beírásom alapján lehetne vizsgálni, egy kicsit kiegészítve azzal, hogy az anyagi gondok és a túlhajszoltság az emberek többségét feszültté, ingerlékennyé teszi, ami nem megfelelő konfliktuskezelés esetén okozhatja a válást is. A létbiztonság javítása sokat segítene mind a házasságok számának növelésében, mind a gyermekvállalások számának növelésében és a válások számának csökkentésében is....

Kedves Szabó Sándor! Igazad

Kedves Szabó Sándor!

Igazad van. Teljesen egyetértek veled. Ez a Jó és rossz fórum különben véletlenül jött létre, mert valahogy mellékattintottam. ennek előnye, hogy a vallási elvek talán valamennyire elkülönülnek a világiaktól.

A házasság egy nagyon komplikált emberi kapcsolat, szigorú szabályok betartásával ezt egyszerűsíteni lehet. Ez eddig nem vált be. Sokféle ember van, sokféle állam és sokféle vallás, ebből következik, hogy nagyon sokféle a család is.

Az biztos, hogy a család fenntartása elég nehéz feladat. Teljesen egyetértek veled abba, hogy a mai rohanó világunk nem kedvez a családoknak , minden stressz és egyéb negatív hatás a családban csapódik le. A végén a válásokanak is és a társadalmi, munkahelyi feszültségeknek is a gyermekeink isszák meg a levét meg persze mi is.

Ez talán a leg borzasztóbb az egészben. Vannak olyan családok is ahol a házastársak már elhidegültek, de várnak a válással mert nem akarják gyermekeiket egy ilyen traumának kitenni. A feszültség azonban tapintható és a gyermekek pedig érzik ezt. Ez a tolerancia csúcsa is lehet, de vajon jó e? Szerintem nem. Sokféle helyzet alakul ki az életben, nem lehet egy receptet adni amely mindenkinek jó. A munkaadóknak a kormánynak és az egyházaknak is pozitív diszkriminációt kéne alkalmazni a családok vonatkozásában. Jelenleg negatív diszkriminációt alkalmaznak.

Egyház: Tiltások, túl szigorú erkölcsi normák

Állam: Nincs családi adózás, NAV ész nélkül behajt mindent, gyermekek deportálása a családból állami intézménybe.

Munkaadók: "Aki családban él az nem kivánatos a munkaerőpiacon mert ha a családban probléma van akkor a munkavállaló ezen fáradozik. Ez teljesítmény csökkenéshez vezet. Ha nőkről van szó és van gyerekük akkor meg a gyerek beteg lesz és az anya betegállományba kerül amit a munkaadónak kell fizetnie."

A családokat diszkriminálja Magyarországon: Egyház, Állam, és Munkaadók 

Én sok mindent tapasztaltam sajnos nagyon sok válást is láttam, nem irigylem azokat akik ezt a területet akarják kutatni, ez teljesen magán ügy senki nem akar őszintén és nyiltan beszélni a válásának igazi okairól. Egy biztos olyat még nem hallottam, hogy nagyon jó szexuális élet mellett válás történt volna.

Az emberre ennek a folyamatnak, pozitív hatása van, a stressz megszűnik, a világ sokkal szebbnek látszik. Ez lehet az oka annak, hogy igen szegény családok is egyben tudnak maradni, pedig még a gyermekeik is éheznek. A megoldás persze komplikáltnak tűnik, szerintem nem is olyan komplikált, csak ez egy nehéz téma, mert a társadalmunk nem elég nyitott a kommunikációra ezekben a témákban.

Üdvözlettel: Joachim Fridrik von Tatler